“那什么是虚业呢？”于谦询问着皇帝他最关切的问题。

若是真的辩经，朱祁玉连负责搞钱的尚书都辩不过。

因为沉翼本就没有说生不老，永生不死，沉翼说的是历千万祀，沉翼说的是陛的所思所想所思所为，即便是经历了人亡政息，依旧是万古存震古烁今之论，沉翼真的拿来以名存那一永生论跟皇帝辩，皇帝还真的辩不过。

朱祁玉从来不打逆风仗，对各阿谀奉承拒之门外的态度是决的，于谦的这个提问，很快就将盐铁会议从讨论皇帝生的问题，转移到了正题之上。

搞得沉翼一副想要跟皇帝辩一辩的样，却再无法开，陛和于少保是很懂如何把握会议风向。

朱祁玉言简意赅的回答：“以钱生钱或以权生钱为利获取主要方式的产业，都是虚业。”

“比如卖契的易、比如费亦应当初将他家所有三桅大船拆认筹、比如放印钱、比如宋宗赵构搞得蹴鞠队，公然博卖、比如五城兵司把持城门，衍生的店塌房生意、比如囤货居奇炒作衣住行所需之，比如金石学里过分抬某些金石之的价格，而获利如此，这些都是虚业，贻害无穷。”

“臣明白了！”于谦恍然大悟，认真的记了笔记看了又看，疑惑的说：“那青楼呢，是实是虚？”

朱祁玉想了想说：“不是所有的事儿，都是非黑即白，产业亦是如此，比如这李宾言在松江府建了匠城，这匠城建好的房，看似分文不取，免费居住，但本质上，还是以租赁售卖的形式，提供给工匠，只不过其价格以劳动报酬扣除来实现。”

“而且价格…一栋五间三架的住所，五之家居其间，只要二银，大抵是工匠们一个月的薪金。”

匠城的房在工匠们看来是免费的，因为只需要等待分就是。其成本是官厂垫付，而后在每年定俸的时候固定比例去掉这分的成本，匠城的房成本本就很低，集建房，二银已经极其豪奢，连路灯都有。

要只知大明皇都没有路灯，只要泰安和讲武堂才有路灯。

而且匠城这分的垫付，早在匠城完成之后的第二年，就完成了清账。

朱祁玉接着说：“那李宾言在松江府建匠城是造房的生意，店塌房的生意也是造房的生意，他们最本质的问题，是否在以公谋私、以权生钱，是否是朘剥百姓的一把利刃，是否在压榨百姓手中的剩余资财，这是判断虚实的本。”

“青楼亦是如此，若是仅仅拉弹唱，听曲的地方，那自然是实业，可是存在人依附、迫接客的窑里，那就是虚业，属于以权生钱的范畴，而且这青楼和窑的界限极为模湖，其实大抵可以笼统的归到虚业之中。”

权力，是相对的，是一相互的关系，在很多时候，单纯的指朝廷拥有的权柄，而在少数况，比如在青楼里，老鸨对娼拥有绝对的权力，即便是以雅而着称、宣称自己只卖艺不卖的青楼，迫接客是一极其极其极其普遍的现象。

势要豪右、富商贾看上哪个姑娘，这青楼的东家、掌柜、老鸨哪个会在意这烟世界女的意愿？

实业，是为了实现人们对财富和质，量的占有和质的占有，追求好的生活夙愿，是大明上共有的需求。

都是造房，一个是提供安全、舒适、净的居住环境为目的，一个是为了朘剥而朘剥，把手伸向百姓袋里最后一文钱甚至是放印钱让百姓负债累累，从而达到超经济的人依附为目的，哪个是实业，哪个是虚业？

“臣明白了，陛圣明。”于谦心中有千言万语，最后汇聚成一句话，就是这句看似是客气话的圣明。

朱祁玉看着于谦喝了茶，这蒙甘，回甘无穷，他看着于谦问：“于少保，指鹿为、颠倒黑白、张冠李、混淆是非，是不是贻害无穷？”

“自然如此，此为凶逆，国之鸩毒，人神所疾，异代同愤。”于谦将这行径指责为凶逆，但凡是这现象横行，就像是人喝了十八大碗的砒霜。

朱祁玉立刻说：“我们需要警惕的就是指鹿为，亦如这店塌房的生意，比如朕为翰林，将店塌房的生意诠释为实业，因为造房会用到工匠，会雇用，会消耗动资财，并且提供一定的质、财富占有，提供居住环境，它的生产特符合实业的特。”

“将这店塌房的生意如此诠释，却对利的主要来源，只字不提，亦如这店塌房生意的主要利来源，真的符合实业的质吗？既然是以权生钱为利主要来源、以朘剥百姓、压榨利益为目的，这店塌房的生意，那又谈什么实业二字呢？”

“这是我们

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